製作出世界矚目的日本動畫，用熱情開創未來：骨頭社篇

越來越被世界矚目的日本動畫都是怎樣製作出來的呢？日本動畫網站「アニメ！アニメ！」聯合「Tokyo Otaku Mode」、「Bahamut」做了題為《這些製作出世界矚目日本動畫的工作室正在開創未來》的大型企劃，採訪到諸多日本知名動畫公司和動畫人。

可以斬釘截鐵的說，很難有一個看動畫的人說自己完全不知道任何一部骨頭社的作品。20年的漫長時間裡，始終堅持自己的風格，始終像磁鐵一樣不斷吸收到最優秀的一批動畫人加入，這樣的骨頭社沒人會不喜歡吧。

篇幅很長6000多字，希望能有耐心看完。順便立個flag，從這篇開始本企劃的採訪就都挨個翻完吧：）

為什麼骨頭社的動畫會有超高魅力？

——專訪南雅彥回顧bones創立20年

從《鋼之煉金術師》到《交響詩篇》，再到《飛龍女孩》和《我的英雄學院》，1998年由SUNRISE出身的南雅彥創立的骨頭社，一直在源源不斷的產出新動畫，而這些作品又總是能持續吸引來大量擁躉。

為什麼骨頭社的作品能持續保持高品質，一直這麼有魅力呢？為什麼他們還在不斷挑戰新的表現方式呢？

創始人兼董事長南雅彥，將從骨頭社創立之初開始，為我們講述這一路走來的故事。

工作室創建之時：想找個可以更自由、更大的地方

——首先想聽您講講骨頭社的歷史。1998年有了創建骨頭社的契機，是因為那時從SUNRISE退職了？

南：沒有特別下決斷的想過我要創業之類的，是順其自然的行為。當時大概是36、7歲吧。

——很年輕啊。

南：還算年輕。契機是因為東京電視台只播了一季的《星際牛仔》（※1），怎樣才能讓作品完整播出來呢，我碰上了這個問題。

再加上之後一部作品還在企劃階段的時候，想和當時在SUNRISE的同事們嘗試一些新挑戰的原因。

當然如果留在SUNRISE也不是不行，但是還是希望有一個更自由、空間更大的地方。跟逢阪（※2）、川元（※3）等等同仁聊了一下，然後就促成了這樣一個新地方。

也可能還有其他一些原因，不過那些都不是大問題。年齡在30歲到36、7歲的我們這群人，在做動畫的想法和時機剛好合適的時候從SUNRISE走出來，雖然這樣做會變得很辛苦。

※1《星際牛仔》1998年春在東京台播出時，26話未完整播完只放了13話，同年秋天在民營電視台WOWOW播出全話。

※2 逢阪浩司：原畫師，角色設定。骨頭社的創立成員之一。代表作有《機動武鬥傳G鋼彈》《機巧奇傳希約戰記》等。2007年去世。

※3 川元利浩：原畫師，角色設定。骨頭社董事、創立成員之一。代表作有《星際牛仔》&《野良神》&《機動戰士鋼彈0083 》等。

——辛苦的事情有很多嗎？

南：最開始的時候租賃公司什麼都不租給我，連租台影印機都很困難，租車也是一樣。附近有個二手車店，還是跟店主搞好關係才買到的車。雖

然現在正在說當時的窘迫，不過二手的豐田STARLET和大發CHARADE，包括車檢才要了25萬日元啊。

——心裡有過不安嗎？

南：特別不安（笑）。總之先建成這樣一個地方，做出作品來吧。

最開始做的是《聖天空戰記》劇場版和《星際牛仔》劇場版。剛開張接到的就是SUNRISE來的兩個大製作，也還做得不錯，在這期間公司也成型了。

我們很幸運，從製作委員會、原作到放送局、代理商等等，周圍的人都給了我們很大幫助。

我們早期的作品《天使領域》，原作是CLAMP非常有名的漫畫大作。原作還在角川書店（現在的KADOKAWA）的漫畫雜誌《月刊少年Ace》上連載的時候，井上（※4）老師就跟我們說一起來做吧。

非常想製作這部作品，同時又很想做原創的內容，就乾脆合在一起改編+原創了。

※4 井上伸一郎：KADOKAWA專務董事。

——從骨頭社成立之始，《機巧奇傳希約戰記》這樣的低齡向，或者少女漫畫原作的作品很多啊。

南：《機巧奇傳希約戰記》從低齡向考慮的不多，台詞其實挺硬的。雖說人設是逢阪做的，現在看起來與其說是動畫，更像是會動的設計吧。

少女漫的話，和白泉社合作的多一些，像是《櫻蘭高校公關部》和《赤髮白雪姬》。

——SUNRISE時期製作的作品，《星際牛仔》、《機動戰士鋼彈0083》、《聖天空戰記》這些，讓人留下了骨頭社的作品很尖銳的印象，不過我覺得骨頭社的作品題材涉獵還挺廣的。

南：動畫的映像表現只是一個方面，我們選擇做手繪動畫是因為表現上的自由度。沒有必要被所謂的流派限制住。

雖然我們經常被說擅長動作戲、原創很多啊等等，這正是因為在動畫表達上有很高的自由度的結果。

——作為製作人，有什麼讓您印象很深的作品嗎。

南：經常被問這個問題，要說我印象最深的作品還真沒有。但是可以視為轉折點的作品還是有的。比如像《星際牛仔》劇場版，雖說是SUNRISE的動畫，但也是骨頭社在創立之初製作的，而且在全世界範圍內受到那麼多人的支持和喜歡。

原創作品裡的《翼神傳說》，對剛成立的骨頭社來說是個非常大的挑戰，真的是個很艱難的企劃。然後是《狼雨》。

還有可以說是一個大轉折點的是《鋼之煉金術師》，這是一部不只在全國電視網路播放，在海外也非常有人氣的作品。

《鋼之煉金術師》是史克威爾艾尼克斯的田口浩司老師，和每日放送的竹田靑滋老師促成的作品，和當時還在Aniplex如今是avex pictures的勝股英夫以及大山良組隊一起製作的。與其說是公司間的合作，倒不如說是由夥伴之間的情誼產生的作品。

——《交響詩篇》系列也是長製作。

南：《交響詩篇》是一年50話的原創動畫，這種規模的作品做起來很不容易，而且也是周日早上在全國性的電視網路上播出的。放在現在，有能力以這種規模製作機器人動畫的公司，除了SUNRISE大概再沒其他家了吧。

骨頭社是把自己視為追求目標的東西做出來

——您認為骨頭社保持成功的原因是什麼呢？

南：保持成功啊？（笑）從開張到今年10月就整整20年，骨頭社做的動畫也有60多部了，我覺得這是挺厲害的事情。

——很厲害的數字呢。

南：這其中有大熱的動畫，也有一般熱度的，不怎麼出名的也有，但是每一部都有值得被認可的地方。

這話是我自己說的：這60部動畫全都找到了買家，也被各式各樣的觀眾看到，並且盡可能的擴大了作為動畫的吸引力和受眾範圍。這也是我們公司一直執著去做的事情。

——剛才問的「成功」好像稍微有點被誤解了，比起公司的規模變大了，我想問的是，為什麼每部作品都能讓我們看到骨頭社的個性。

這60部動畫拿出來，每一部都是「大家都很了解這個吧」的感覺，能做到這點我覺得太厲害了。

南：聽到你這樣的講我挺開心的。在德國的一次活動上，播過一個17分鐘的60部骨頭社動畫MIX影片，看到那個感覺非常欣慰。

每部作品剪進去的大概只有10秒20秒，但是能和觀眾一起感受到快樂，讓我覺得每一部作品都很受觀眾支持。

——為什麼能做出這麼多優秀的作品，為什麼擁有這樣製作才能的動畫人總能聚集在骨頭社周圍？

南：大概是讓一部分人可以隨意做自己想做的東西吧（笑）。動畫人和監督肯定都是想做動畫的，在骨頭社的話，都想把自己所追求的東西展現給世界的人，然後就一起動手了。

就像五十嵐卓哉監督以前一直很想做機器人動畫，在《櫻蘭高校公關部》和《噬魂師》之後，如願以償的做了名作《馭星者閃亮的塔科特》。

五十嵐監督在製作一部作品時，也會和動作系或者機器人系的動畫人有交流，然後在做下一部作品時就會用得上。

——作品的企劃是怎樣決定下來的呢？

南：首先是看製作團隊和成員想要做什麼。然後是1、2年後才播出時，觀眾也還會看的企劃。我認為這兩點是最關鍵的地方。

是想做原創，還是做什麼題材，亦或者想做原作改編；隨著企劃的推進，計劃不充分的地方又該補進去什麼東西……這些都是作為製作人在做企劃時就應該邊做邊考慮的。

——會跟監督或者製作人員們像這樣說很多嗎？

南：不會的，一般也就大體上說說。像是《靈能百分百》，就跟立川讓監督和人設龜田祥倫說，能做出來很有高級感的東西嗎？。要高級啊！就說到這個程度（笑）。

超能力發動起來都是亮閃閃的，讓人驚呼感覺很高級呢。雖然也不單純只是這個意思（笑）。

另外就是純原創動畫的情況了，和監督們不多聊一下不行的啊。

——常年這樣做下來，是不是會一眼就能看到某個企劃裡的關鍵點？

南：不太能這樣說。所謂策略這種東西多少都是有點的。但是參加製作的有動畫製作、現場、錄音等等部門，各家還是有很多不同之處的。

——您是怎麼看製作人這一職位的呢？

南：製作人就是很吵很招人煩的那個吧，得經常出來做平衡。要考慮好預算花在哪該怎麼花，作品在什麼媒體上播該怎麼播。只是空喊著我要做原創，沒人會願意出錢的。

是通過電視台做呢，還是用配信的方式呢，或者做成OVA還是劇場版；預算有多少，預算該怎樣分配……監督和製作人一起把作品相關的全部事宜組織起來，但作為製作人首先要明白將要去做的是什麼內容的作品。

雖然是一家公司但每個工作室都有自己的風格

——請再稍微介紹下骨頭社的組織構成。

南：我們公司現在是分成A、B、C、D、E五條線，各自都有自己的作品。這裡面最新的是E工作室，他們正在做的《交響詩篇ANEMONE》（※5）是一個非常長周期的劇場版，E工作室也是為此才成立的。

因為每個工作室在一年裡會做不同的作品，製作人員也會有調換，沒有適合《交響詩篇》劇場版的地方，乾脆就讓它單成一條線了。

※5 《交響詩篇ANEMONE》：京田知己監督的《交響詩篇》系列最新劇場版，共有3部。

——幾個工作室都在骨頭社的總部附近麼？

南：基本上都在總部裡。A、B、C、D在這裡，E在其他地方。總部的1樓是A和D，2樓是B和C。

雖然都是一家公司，但是由各工作室決定各自要做的作品，所以作品成品也就會帶有工作室的特徵。我覺得這一點挺有意思的，今後應該也會繼續這樣下去。

——作品風格和畫面什麼的，工作室都不一樣？

南：各組製作人和監督們有他們各自追求的東西。D工作室現在正在做《文豪野犬》，製作人是鈴木麻裡，這是一位女製作人，作品裡果然就會有女性特質的部分。如果交給A工作室來做的話，就會是不一樣的結局了吧。同一原作同一企劃，做出不一樣的作品也挺有趣的。

——關於CG動畫在世界範圍內的擴張，您是怎麼看的呢？

南：我們的動畫基本都是手繪和CG混合的。不管怎麼說，都用到了接近手繪效果的CG。比如說車輛或者群像場面，太費力的時候就用CG。《飛龍少女》裡的航空器也是用CG做的。

先是1995年的《玩具總動員》，然後是2007年的《料理鼠王》，這兩部動畫很令人震驚。《料理鼠王》裡的法國市景就用到了CG，看到那隻主角老鼠跑來跑去的時候，我就暗叫大事不妙了。

我認為這就是CG完成超越的一瞬間。手繪動畫的自由性正在受到CG的侵蝕，實際上我也曾有過考慮手繪動畫不能再做了的時候。

但是10年前左右我去海外參會的時候，發現日本的手繪動畫很受大家歡迎。我切實感受到了觀眾的熱情和他們對角色們的想法，以及每一年都在增加的受眾數量——我們喜歡手繪動畫，我們還想看到更多。

從此我就很安心了，並且反過來去迎接挑戰。

—— 與其說是對動畫的愛，不如說是變得更遠大了。

南：還在繼續變大呢。我們的《AICO：化身》就是和Netflix合作，對應海外播出的。如果能讓從沒看過日本動畫的人開始看日本動畫，而且做的是我們自己喜歡的動畫，在我看來是一件非常幸福的事情。

——這些作品也都是手繪動畫吧，今後在培養新的動畫人才方面您有什麼想法？

南：人才培養方面，日本動畫協會如果不著手牽頭業界和學界通力協作起來是不行的。作為一個產業，能建成一個銜接從學校到社會的支援體制嗎？另外一線製作人員薪酬問題也必須要解決。

——既然說到薪酬的話題，雖然現在還是經常有人說動畫製作一線很辛苦，不過也有情況在好轉的印象。當然還是有不足的方面，您認為以後會是趨好發展嗎？

南：製作人員的薪酬總體是在增長的，我們得到的製作費也在漲。但是問題是如今業界全體在做的動畫數量太多了。現在每當碰到電視播放以外渠道的動畫時，都在想“怎麼做才能減少幀數，更簡化一點”。

——比如時間上的節約之類的？

南：日本動畫是一種叫做一拍三（※6）的節省模式。早年間因為沒有經費像迪士尼一樣做滿24幀，所以只能減少張數以及使用一些攝影技法，這是前輩們經歷過的歷史。

現在比當年的情況好了一些，只有真到很麻煩的情況時才會這樣做。而且並不是預算的原因，而是單純的因為沒有人力。

※6 二維動畫的1秒是由24格畫面連接起來。一拍三（3コマ）是指每3格用1張畫，即1秒的畫面只需用畫8張。

——再稍微多有點人力就好了，但是又沒有足夠的新人銜接。

南：因為沒有人力，就變成了只能扔給一個人做的感覺，這就很讓人難過了。

在我們公司做動畫也非常辛苦，所有一線人員都是超負荷工作，如果再不盡可能減少一點工作量的話太累了。

有引入海外製作人員的可能性嗎？

——先說關於學校的話題，從國外來日本動畫專門學校學習的人正在增多。

南：學校裡大概會有30%的學生都是外國來的留學生。之前還會有簽證的問題，但是現在人數是在增加的。

——製作現場也是類似情況吧？

南：我希望他們能來骨頭社，也有自由身的動畫人過來工作。現在不是在網路上工作的時代了麼？今後創造一個讓美國、法國、中國等等全世界的動畫人都能加入進來的環境也不是不可能。但是還是會有一些問題，最恐怖的是發生工作完成不了的情況，原畫沒法收回現場。

——這種情況下就沒法直接衝到本人面前去要稿了。

南：一旦碰到緊急情況，就得直奔成田機場坐飛機了（笑）。在地圖上挨家找人確認的話肯定是不行的。實現我想像的工作環境看來還是不太現實。

不過如果障礙能清除的話，和很多喜歡日本動畫的海外動畫人一起工作，會有很多有意思的碰撞吧

——如果可以信賴對方的話，就能作為製作人員一起工作了？

南：真的非常想這樣做。這話我也經常跟製作人員和設計師們講，因為每個人生長於不同的地方，看到的風景畫出的畫面都是不一樣的。看到的東西不一樣，人的動作也不一樣。日本人英國人美國人，大家的動作是有不同的。

當然大家畫的都是自己看到的東西，這種差異是很有趣的。

——畫風也會變的吧？

南：當然，然後色彩也會變。風景也會變，顏色可能是變化最大的。

——顏色的使用方面，法國美國等等很明顯就能認出來了。

南：是這樣的，通過空氣也能認出是哪裡。在日本國內也是一樣，東北地區的人和中國地區的人，使用的顏色完全不一樣，天空的顏色和建築的顏色也不同。這些都是因為住在當地才能看到的東西。

因為粉絲應援才會有下一部作品

——粉絲能為動畫工作室做些什麼呢，當我想應援作品的時候該怎麼做？

南：去看作品當然是最好的應援。看的人越多收視越好，如果骨頭社作品的收視越好，會越有利於下次的配信。

賣出去的金額和下一次的合同也會有關，所以看到有人買BD我們很開心，還有就是在活動中看到的cosplay裝扮的粉絲們。

——比如參加展會的時候，對著製作人員說一句骨頭社的動畫太有意思了！只是這樣的一句話，對你們會有意義嗎？

南：當然有呀，我們會很高興的。我自己去參加展會的時候，也會跟別人說我看過○○了，單純的表達喜愛之情，請多多向我們傳達這樣的聲音吧。

——最後請位骨頭社的粉絲們講幾句。

南： 20年了，能在骨頭社這樣的公司做動畫，而且還能繼續做下去，我真的感到非常幸福。這20年來始終覺得，嗯，真好。

進入第21年以後的骨頭社，想向大家送上與前20年不一樣的動畫。

不僅僅是日本的大家，還有海外的粉絲們。日本動畫的收看環境正在變得越來越好，前景非常廣大，所有人都為此欣喜。

我們還會繼續帶來讓人驚豔的作品的，敬請期待。

原文標題：なぜボンズの作品はハイクオリティで魅力的なのか？

創業20年の歩みを振り返る南雅彥氏ロングインタビュー

https://animeanime.jp/article/2018/10/12/40746.html

參考來源